?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Итак, возвращаясь к вопросу о том, как реагировать на явления в блоге, которые традиционно
называются словом "троллинг". Мы посовещались и приняли определенные решения. Надо
сказать, что наши мнения в чем-то разделились в силу разной эмоциональной оценки явления. Я
стою на более радикальных позициях, и выступала бы за более жесткие меры. Я во многом согласна
с оценкой, высказанной большинством о недопустимости хамства в собственном пространстве и.
Меня также тревожит тот факт, что многим интеллигентным людям тон и манеры, присущие
упомянутым в посте Максима пользователям претят, а наличие скандальных нападок на нас и на
других участников отбивает желание посещать блог. Нам кажется, что стало меньше комментариев
от тех людей, которых мы знаем и чье миросозерцание нам близко, и возможно, это связано с тем,
что они не хотят становится мишенью для нападок одного из "эмоционально несдержанных"
читателей. Если это действительно так, то нас такая ситуация удручает.

Максиму свойственна более демократичная позиция, чем моя. Его лично негативные высказывания
не травмируют и он воспринимает их, как одно из бесконечных явлений жизни, имеющих право на
существование и дающее повод для внутренней работы, с чем, впрочем, я с ним согласна. Он также
полагает, что, если люди, настроенные негативно, приходят в блог и регулярно читают, то
возможно, для них это является шансом узнать о жизни что-то, что может их изменить.

Наша политика в отношении людей, продуцирующих высказывания негативного характера должна
учитывать интересы и той части читателей, эстетическое чувства, чувство справедливости которых
страдают от хамства, определение которого интуитивно понятно всем. Также нам хотелось бы
защитить себя от угроз и не предоставлять свою площадку людям, которые предпринимают
действия для того, чтобы нанести нам вред либо поддерживают тех, кто нам угрожает.

Что касается озвучивания позиции, с которой мы не согласны или позиции несогласия с нами, то это
явление мы расцениваем, как нормальное. Мы также не претендуем на то, чтобы нравится всем,
хотя меня лично постоянно мучает вопрос, раз наши личности и наша жизнь так чужды кому-то,
зачем людям регулярно мучить себя прочтением дневников ненавистных им людей. Но ответ на
этот вопрос лежит в области психоанализа, и поиск ответа на него не входит в задачи данного
текста. Итак, мы вполне допускаем, что наши личности, наши разного рода проявления, наши
мысли, наша философия, наша яхта, наш образ жизни и т.д. и т.п. может кому-то не нравиться. Мы
также полагаем, что изложение такого рода позиции допустимо на страницах данного ресурса.

Мы живем слишком странной и пока еще для многих необычной жизнью, чтобы ожидать общего
спокойного и доброжелательного отношения, впрочем, люди по определению разные и любое
яркое явление вызывает неоднозначную реакцию, и реакция неприятия тоже нормальна.
Но нам бы хотелось, чтобы, выражая свое несогласие, люди не прибегали к перевиранию фактов, их
искажению и клевете. А также к попыткам прямых оскорблений и техникам лжепророчеств. Для
пояснения позиции приведем пример первого попавшегося стороннего явления (аналогия нашим
жизнеописаниям в этом блоге) и проанализируем возможные высказывания в его адрес со стороны
потенциальных критиков и реакции на его существование.

Например, есть явление солнца или, ну не знаю, явление прически королевы Испании. И есть люди,
которым не нравятся солнце или прическа королевы Испании, и они полагают, что публичное
существование этих предметов (солнце висит в небе, а прическу королевы Испании они видели по
телевизору) дает им право высказывать свое негативное мнение по поводу этих явлений. Какого
рода высказывания будут с нашей точки зрения корректны, а какие нет.

Например, некто не любит солнце. Ну, не нравится оно ему. И нет никаких проблем для того, чтобы
он эту свою позицию смело заявить. Он может писать, что солнце - отстой, что ему не нравится, как
оно греет, что оно убивает растения и обжигает кожу людей, а зимой светит недостаточно и плохо
греет. И это - нормально, ну не любит он солнце, ну что ж тут поделать. В пафосе утверждения
своей эмоции ненависти к солнцу, человек может заявлять, что солнце - это бессмысленный комок
света, аморальный тунеядец, который не приносит никакой пользы, только зря висит в небе и
слепит честных людей. Такого рода высказывание является уже попыткой оскорбления солнца,
основанной опять же на клевете.

Или, например, если вдруг во время своей поездки в Турцию наш солнцененавистник обгорел на
солнце, то, на основе своих скудных астрономических представлений он вдруг сформирует у себя в
голове убеждение, что когда он вернется в Россию, то солнце будет печь с удвоенной силой по
сравнению с турецким накалом и через некоторое время взорвется от напряжения, засыпав
осколками расположенных на нем гор, Невский проспект. Если таковым мнением он захочет
поделиться с общественностью, делая в отношении солнца негативные пророчества, основанные
исключительно на его фантазиях, то это уже будут домыслы, основанные на неправильных
пресуппозициях. А если он призывает заявить на солнце в соответствующие органы, дабы спасти от
погребения под горами Невский проспект, то это уже угроза.

А если при этом в публичной дискуссии другой пользователь укажет первому на его
безграмотность, а тот в ответ перейдет на личность второго и будет обзывать его разными
обидными словами типа "мерзкий старикашка" или обвинять в пьянстве и т.д., то это уже хамство.
Или не нравится кому-то прическа королевы Испании. Он может смело заявить об этом - мол я
считаю, что прическа у королевы уродлива. Мне, мол, вообще нравятся лысые, и я полагаю, что
королеве Испании следует постричься налысо. И это будет его личное мнение, которое он может
высказать. Но вот если он скажет, что определенно знает, что прическа ненатуральная, что волос
своих у королевы нет, и она носит парик - то это будет его домыслами. А если он объявит, что все
носящие такие прически замышляют преступления против человечества, потому что он, сидя в
сумасшедшем доме, знавал одну с такой прической, и она хотела искоренить всех евреев - то это
будет неверной пресуппозицией или клеветой, основанной на домыслах. Или, например, ему
может прийти в голову заявить, что он уверен, что те, кто носят такие прически не проживут и года и
умрут мучительной смертью на 11 месяц после его пророчества, то это будет расцениваться как
злостные домыслы и крайне негативное лжепророчествование.

Это я к чему? А к тому, чтобы пояснить, что такое выражение своего несогласия, которое допустимо
в нашем блоге, а что такое домыслы, клевета или угрозы, которые не допустимы.
На данный момент речь идет о трех пользователях сети жж, которые были замечены в
недопустимых проявлениях. Возможно, каждый из них "заслужил" несколько конкретных слов в
свой адрес, в связи с чем хотелось бы высказать им некоторые наши пожелания, раз уж по каким-то
неведомым нам причинам им ценна возможность проявляться на нашей скромной площадке.

В наши общие задачи не входит участие в конфликтах, оспаривание чьего-то мнение или
доказательство своей правоты. Это не наши бои, для нас они аналогичны боям с ветряными
мельницами, наши сражения проходят на других фронтах и требуют от нас иногда большой
сосредоточенности. Мы просто рассказываем людям о своей жизни, иногда работая для этого в
очень непростых условиях и преодолевая массу сложностей, в том числе материального характера,
для того, чтобы информация дошла до тех, кому она действительно нужна. Мы пишем о своем
опыте и своих переживаниях и публикуем это на безвозмездной основе, расценивая нашу работу
как элемент социального служения. На данном этапе - это именно то, что в нашей ситуации мы
можем дать миру, от которого мы получаем огромное количество подтверждений нужности и
полезности такой работы. Если кто-то считает, что то, что мы делаем - это плохо, не нужно или
аморально, просьба не нападать на тех, кто с этим не согласен и публично выражает свою
поддержку нам, а также не вынуждать нас идти на крайние меры в виде рестрикций и бана.
Выходом для недовольных нашей жизнью в конце концов всегда остается возможность покинуть
неприятное пространство, использование же такого выхода нами лишит многих людей того, что им
действительно нужно.

Блог будет модерироваться. В наше отсутствие мы постараемся организовать модерирование,
прибегнув к помощи людей, которым мы доверяем. Модератор будет удалять комментарии,
попадающие под наше вышеизложенные трактовки клеветы, домыслов и оскорблений.
Анонимные комментарии будут публиковаться после модерирования. Поэтому призываю
анонимов, которым ценна возможность комментирования, создать аккаунт в любой соц.сети. Мы
бы хотели сохранить у себя в блоге некоторых из постоянных анонимов в качестве комментаторов и
было бы здорово, если бы их сообщения появлялись автоматически, что позволяет полноценно и
без задержек участвовать в дискуссии.

Дабы завершить сие повествование, к которому вынудила меня реальность, хочется вспомнить
слова Булгакова писавшего в романе Мастер и Маргарита, о силе, которая всегда стремится к злу,
но в конечном итоге служит добру. Ведь не будь разного рода, скажем так "неадекватных"
высказываний, мы бы не узнали мнения других людей, которые среагировали на то, что казалось им
нечестным или несправедливым в отношении нас. Наличие хулителей вызывает волну и
позитивной обратной связи. А высказанные резкие мнения дают пищу для размышлений тем
читателям, которые до сих пор не ставили перед собой определенных вопросов, обсуждение
которых сейчас проходит перед их глазами и дает возможность определиться с собственной
позицией. Ведь если бы не было образа, например, Шарикова, то Булгаков не смог бы написать
"Собачье сердце" и поставить перед человечеством ряд важнейших вопросов.

Дабы связать воедино абзац выше с основным смыслом данного текста, я подведу итог. Мы не
хотим "играть мышцой" и использовать бан, как репрессивное средство, потому как
придерживаемся позиций свободы самовыражения и верим в общее движение к развитию. Именно
поэтому до сих пор мы не реагировали, несмотря на разного рода травмирующие многих
высказывания этих людей и неоднократные призывы забанить их со стороны других людей. Но, в
случае необходимости, будем готовы с большой неохотой прибегнуть к бану, как к последнему
средству, дабы защитить своих читателей, а также себя от того, что является рекетирующим
воздействием, содержание которого я описала выше.
promo krugosvetka_spb january 22, 2014 13:50 19
Buy for 100 tokens
На протяжение последних двенадцати лет мы большей частью живем на яхте. У нас есть двое детей, которые с удовольствием разделяют нашу жизнь со всеми ее радостями и трудностями. Сейчас мы дошли до Французской Полинезии, но события дня, о котором я хочу рассказать, происходят еще до нашего перехода…

Comments

( 176 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
barskaya
Oct. 29th, 2013 05:00 pm (UTC)
Who cares!?
У меня ощущение, что тут не свою жизнь описывают, а учительствуют. Все эти посты с организационными вопросами про комунестичегокуда, они ведь не случайны?
Отчего вас какие-то коменты так задивают, если вы знаете что репутация у вас чиста?
Чего вы оскорбляетесь, когда можете пропускать это мимо?
kapitan_11
Oct. 29th, 2013 05:29 pm (UTC)
Re: Who cares!?
Справедливости ради надобно сказать, что такая тема давно назрела.

На Руси существовала пословица: " В чужой монастырь, со своим уставом - не ходят."
По-видимому, хозяин вправе устанавливать в своём доме те порядки, которые он считает нужным и которые ему удобны.

Уважаемая barskaya, как бы Вам понравилось, если бы Ваш сосед, встречаясь с Вами по утрам - стал каждый раз орать на весь двор матом сообщая всем о якобы существующих Ваших внебрачных связях (а ведь существуют и более жесткие определения)?
В случае если бы Вы знали, что репутация Ваша чиста, Вы что - посчитали бы это вполне допустимым и каждый день пропускали бы это мимо?
Ведь Вы же знаете, что Вы не виноваты.

Edited at 2013-10-29 05:36 pm (UTC)
Re: Who cares!? - barskaya - Oct. 29th, 2013 05:41 pm (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - kapitan_11 - Oct. 29th, 2013 05:57 pm (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - barskaya - Oct. 29th, 2013 06:08 pm (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - kresniy - Oct. 29th, 2013 06:30 pm (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - barskaya - Oct. 29th, 2013 06:47 pm (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - kresniy - Oct. 29th, 2013 07:01 pm (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 12:38 am (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - barskaya - Oct. 30th, 2013 01:03 am (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - choknutyj - Oct. 30th, 2013 06:59 am (UTC) - Expand
Re: Who cares!? - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 08:21 am (UTC) - Expand
Re: что я буду делать. - ecuared - Oct. 30th, 2013 08:37 pm (UTC) - Expand
Re: что я буду делать. - kapitan_11 - Oct. 31st, 2013 04:54 am (UTC) - Expand
Re: что я буду делать. - ecuared - Oct. 31st, 2013 11:01 pm (UTC) - Expand
Re: что я буду делать. - kapitan_11 - Nov. 1st, 2013 02:14 pm (UTC) - Expand
prof61
Oct. 29th, 2013 05:15 pm (UTC)
Кому то нужен срач в комментах на СВОИ посты ? У меня даже в обычной жизни основная фраза (с) "пошёл ты на х...". Гнать всех неугодных в шею. Здесь не форум. И уж тем более не филиал туалета. Авторов журнала поддерживаю.
ecuared
Oct. 29th, 2013 09:55 pm (UTC)
КУ срач
в ваших комментариях
срач - странным образом одно из наиболее часто встречаюцихся слов
у вас какие то проблемы с этим?

chat_de_mer
Oct. 29th, 2013 05:22 pm (UTC)
поверьте старому модератору - ТОЛЬКО немедленный бан за любое недостаточно лояльное высказывание, без предупреждения.
этим вы спасаете лояльную часть аудитории, это несопоставимо важнее.
иначе разбегутся вообще все.
свобода слова - отличная вещь, я ее тоже поддерживаю.
все несогласные могут организовать свой блог и писать там всё, что вздумается.
ведь на корабле - один капитан, не так ли? не следует обсуждать приказы капитана.
nikvk
Oct. 29th, 2013 05:43 pm (UTC)
Мне кажется, что банить нужно по определенному критериям - а именно - флейму и троллингу. Т.е. Если человек начинает тему не соответствующую топику - бан с пометкой модератора за что (можно и без - все умные люди поймут)

Нелойальность тоже может быть конструктивной.

А ведь как получается - топик посвящен мотору, а начинаются совершенно невтемные высказывания, которые называются флейм.

(no subject) - nadiege_da - Oct. 29th, 2013 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lissius - Oct. 29th, 2013 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 07:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 09:35 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 03:25 pm (UTC) - Expand
choknutyj
Oct. 29th, 2013 05:40 pm (UTC)
Давно не заходил, извините.
Завален проблемами и работой.
А тут вот почитал каменты к предыдущим постам. Действительно странное явление этот самый троллинг. Не понимаю я его. В данном случае он похож на защитную реакцию Матрицы на потенциальную угрозу в Вашем лице. Точнее - в ваших лицах.
:)
И тролли - этакие мелкотравчатые Агенты Смиты.
Методы борьбы, предлагаемые Вами нахожу правильными, Но возможно, придётся действовать жестче.
(Deleted comment)
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 07:09 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
Elena rapsodia
Oct. 29th, 2013 06:11 pm (UTC)
Единственный дерзкий лоул был от непомнюкого об угрозе отнятия детей, в остальном тролли заставляют думать и действовать. Хотя, при размышлении, где Астахов, а где вы. Когда вы вернетесь, дети уже будут достаточно большими, а мы состаримся.

И часто так бывает, что лучшие друзья - это "враги". Как, кстати, они забеспокоились, когда у вас мотор отказал! Так что надо им сказать спасибо.

Меня они не пугают, нет повода для беспокойства.
karantin
Oct. 29th, 2013 08:53 pm (UTC)
Где Астахов и где они? А представляете, какая интрига получилась бы, если бы Астахова удалось отправить в погоню на другой лодке? Какой пиар был бы как для кругосветки, так и для Астахова. Толпы родителей молились бы при этом Нептуну, чтобы забрал Астахова себе...
(no subject) - Elena rapsodia - Oct. 29th, 2013 08:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 31st, 2013 08:32 am (UTC) - Expand
lissius
Oct. 29th, 2013 06:12 pm (UTC)
Я тут недавно статью про критику у себя перепостила, может вам будет тоже интересно :)

http://lissius.livejournal.com/510678.html

И вот еще одна, там речь идет о критике фотографий, но собсно все то же самое можно применить к какой угодно критике вообще:

http://vendigo.ru/photo/criticism.html

Я тоже на самом деле восприимчивая, иногда придет какой-нибудь урод, ляпнет что-то в комментах, и я потом весь день хожу расстраиваюсь. В бан, конечно, сразу отправляю, но осадочек остается. И анонимные комменты у меня выключены, да.
(Anonymous)
Oct. 29th, 2013 07:20 pm (UTC)
согласна с восприимчевой особой, бан и фильтр нужен.
(Anonymous)
Oct. 29th, 2013 06:30 pm (UTC)
Наташа и Максим! Я не из писателей, я из читателей, читаю в основном Наташины посты, потому-что они написаны хорошим слогом, не занудно и интересно. Поклонницей вашего образа жизни не являюсь и не согласна с вашими некоторыми жизненными принципами, взглядами и поступками. Но не суть важно :) цепляться к вам не собираюсь. :) надо отдать должное, мне очень импонирует ваша реакция на негативные высказывания, вы не пускаетесь в споры и ответные оскорбления, остаетесь корректными, ведете конструктивный диалог и даете ответы и пояснения на откровенно провокационные посты. Банить или не банить неугодных - ваше право. Но лучше не банить, интереснее читать, когда есть и хвалебные и ругающие посты, конечно, когда это в рамках разумного по количеству и содержанию. Мое мнение - провокационные высказывания ваших недругов могут травмировать только вас, читатели, как мне кажется, просто пропускают откровенную муть. Но склок было-бы гораздо меньше, если-бы не ваш ярый поклонник и защитник Капитан. Ну высказались бы несколько раз "мити и чилимки", но без ответной реакции им и не было-бы смысла и интереса продолжать. Но ваш защитник не оставляет без внимания ни одного их высказывания, яростно кидается в бой, пытается уличить в нечестности и подлости оппонентов. Стиль и содержание его обличительных постов неприятны, он просто подливает масла в огонь, склоки и взаимные обвинения разгораются с новой силой. Вам нужны такая медвежья услуга? Вы бы уж как-то попросили в том числе и его умерить праведный пыл защитника.
(Deleted comment)
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Oct. 29th, 2013 07:17 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Anonymous)
Oct. 29th, 2013 11:11 pm (UTC)
Что то концы с концами не сходятся
Я запуталась. Получается они сначала купили яхту, а потом их выгнали? И яхту они купили не ту, что сейчас у них? "19 февраля 2006 года в Картахене мы купили яхту и назвали ее "Филиокве". В это время произошло, пожалуй самое сильное
событие и в моей, и в Наташиной жизни: наши попутчики по катамарану "Благовест", с которыми я провел четыре года плавания и десять лет предыдущей судьбы, цинично избавились от меня и моей жизни: они обманули нас с Наташей и ночью, тайно угнали катамаран, который был нашим домом, который я строил ?от первого гвоздя? десять лет."
konstinn
Oct. 29th, 2013 07:47 pm (UTC)
Завидую вашей уравновешенности! Я бы кнопку "бан" уже сто раз нажал, а вы манифесты пишете :) но в целом мне это по душе. Я обычно так же сто раз усомнюсь по поводу какого-нибудь засранца: - а засранец ли он на самом деле, а может он, просто, мысли так излагает?.. :)

Добавляю пятью минутами позже (после прочтения комментов): вот только в этой ветке я бы выдал парочке комментаторов от души - их ехидство на ровном месте и цепляние к словам мал-мала выбешивает. Но сдержался - ни одного лишнего коммента не оставил. С вас пример беру. ;)

Edited at 2013-10-29 07:54 pm (UTC)
kapitan_11
Oct. 29th, 2013 08:25 pm (UTC)
Говоря откровенно - только было собрался сделать то же самое, что и Вы после прочтения комментов, но всё-таки решил - последовать Вашему примеру.

Наконец-то - вводится модерация. Роль блюстителя нравственности мне порядком наскучила.
При вменяемой модерации - такой проблемы попросту не будет.
(no subject) - choknutyj - Oct. 30th, 2013 07:24 am (UTC) - Expand
Eugene Fioshin
Oct. 29th, 2013 08:48 pm (UTC)
Я бы не стал никого банить. Ведь сейчас всем боле или менее понятно, кто есть кто . А тролли в ЖЖ есть только потому, что их "кормят". Ну не отвечайте им, пусть сами с собой поговорят. Скучно им станет и они уйдут. Ничего страшней игнорирования для них быть не может. Ведь это так очевидно.
(Anonymous)
Oct. 29th, 2013 10:03 pm (UTC)
халявщики
Почитала ваши приключения, иногда, как хороший роман, иногда занудно скучновато, но в целом интересно. Выводы сделала такие:
1. У меня бы не хватило совести так нагло садиться на шею людям, а потом на голубом глазу их поливать грязью. Как жить и за это не платить - этому можно у вас поучиться.
2. Лицемерие - грех? Ну нельзя быть настолько беспринципными особами. То они вегетарианцы, то как халява, Макс сжирает мясо и свое и детей. То дет сад - концлагерь, то так дети достали, что куда угодно их запихнем, лишь бы под ногами не путались, а следовательно дет сад - благо.
И такого очень много.
Я считаю что вы не несете своими сообщениями никакой пользы. Наоборот, от вас очень много вреда. Не разобравшись, люди могут и правда подумать, что можно все бросить и отправиться путешествовать не имея денег. Если без детей - то да. Но то, как вы живете - это не жизнь - это выживание. Вечное попрошайничество, вечная надежда, что кто-то пригреет, даст крышу над головой, объедки с детского праздника даст и т.д. Читать о том, что четырехразовое питание - это праздник, для меня дико. Одно дело переехать на яхте с одного места на другое, и совсем другое дело жить на ней все время, очень часто мучаясь от морской болезни и ища, кто бы во время качки пустил на берегу в доме пожить. Дети не должны от этого страдать. Сегодня пустили, а если завтра не пустят? Не надо учить людей плохому. сама много путешествовала и много общалась с людьми, которые живут по разным теплым странам. Но они имеют достаточно денег, что бы им хватало на жилье, еду и мед обслуживание. И они именно наслаждаются жизнью, а не выживают в вечном поиске кто чего подаст. Мне искренне жаль ваших детей.
ecuared
Oct. 29th, 2013 10:11 pm (UTC)
Re: Макс сжирает мясо и свое и детей
и пьет по случаю кровь младенцев
ссуко упырь
Re: Макс сжирает мясо и свое и детей - (Anonymous) - Oct. 29th, 2013 11:13 pm (UTC) - Expand
Re: Макс сжирает мясо и свое и детей - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 01:34 am (UTC) - Expand
Re: Макс сжирает мясо и свое и детей - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 01:48 am (UTC) - Expand
Re: Макс сжирает мясо и свое и детей - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:02 am (UTC) - Expand
Re: :) я чай пью и развлекаюсь - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:13 am (UTC) - Expand
Re: Человек спросил, где почитать... - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:18 am (UTC) - Expand
Re: везде - ecuared - Oct. 30th, 2013 01:41 am (UTC) - Expand
Re: везде - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 01:51 am (UTC) - Expand
Re: везде - ecuared - Oct. 30th, 2013 01:57 am (UTC) - Expand
Re: везде - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:04 am (UTC) - Expand
Re: А МЫ сейчас С ВАМИ где? - ecuared - Oct. 30th, 2013 02:28 am (UTC) - Expand
Re: А МЫ сейчас С ВАМИ где? - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:38 am (UTC) - Expand
Re: Я ссылок не храню - ecuared - Oct. 30th, 2013 07:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: везде - ecuared - Oct. 30th, 2013 07:47 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: везде - ecuared - Oct. 30th, 2013 08:07 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: везде - ecuared - Oct. 30th, 2013 08:46 pm (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 01:13 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 01:45 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 01:53 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:00 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 02:06 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:09 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 02:13 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:16 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 02:27 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:32 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 02:39 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 02:57 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:11 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 03:19 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:36 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 03:44 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:50 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 03:55 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 04:02 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 04:07 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 04:17 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 03:31 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:37 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - (Anonymous) - Oct. 30th, 2013 03:48 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:53 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - choknutyj - Oct. 30th, 2013 07:37 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - Иван Петров - Oct. 30th, 2013 07:30 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: халявщики - kapitan_11 - Oct. 30th, 2013 09:15 am (UTC) - Expand
Re: халявщики - barskaya - Oct. 30th, 2013 01:35 pm (UTC) - Expand
ecuared
Oct. 29th, 2013 10:27 pm (UTC)
мое мнение
читать комментарии в этом журнале малость интереснее самих "репортажей" с места действия
которые впрочем конечно тоже нужны
иначе к чему тогда были бы комментарии
bodhipbaha
Oct. 29th, 2013 10:46 pm (UTC)
Все мысли становятся нашими собственными в момент их прочтения и понимания их смысла.
Т.е. почти мгновенно.

Очистка ума от этих мыслей - очень длительная и утомительная процедура, подобная рулежке без автопилота

Поэтому лучше самим стать фильтром для своих читателей.
Лучше один ум похабить, чем сто.
ecuared
Oct. 29th, 2013 11:49 pm (UTC)
"...Все мысли становятся нашими собственными в момент их прочтения и понимания их смысла....."

афигеть!
сократы и все остальные шопенгауееры нервно курят никотин в сторонке

и завидуют
(no subject) - bodhipbaha - Oct. 30th, 2013 03:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - ecuared - Oct. 30th, 2013 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - bodhipbaha - Oct. 30th, 2013 02:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - bodhipbaha - Oct. 30th, 2013 03:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 03:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - bodhipbaha - Oct. 30th, 2013 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 04:34 am (UTC) - Expand
Пакеда? - bodhipbaha - Oct. 30th, 2013 05:06 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Oct. 29th, 2013 11:19 pm (UTC)
Сами проблемы создадим, сами их героически решим.
Мне нравиться, как Максим описывает начало их кругосветки, как будто не они сами решили потратить все деньги на яхту, вместо того, чтобы лететь домой, а им пистолет к виску приставили:
"Для меня началась многолетняя война за выживание, где почти на каждом витке реально вставала угроза как физического, так и
морального уничтожения, причем, не только меня, но и всей моей новой семьи. Надо было найти в себе силы вникнуть в совершенно далекую для себя область - яхтенное дело - к которой я совершенно не был приуготовлен всей своею предыдущей жизнью. И любая ошибка имела огромную цену."
barskaya
Oct. 30th, 2013 01:22 am (UTC)
Ну нравится так читайте по вечерам перед сном. Максим решил, Максим сделал и чувства свои описал. Ну и что?
(Deleted comment)
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 05:23 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 05:51 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 06:16 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - barskaya - Oct. 30th, 2013 01:36 pm (UTC) - Expand
sokol_inka
Oct. 30th, 2013 12:51 am (UTC)
Согласна с вами. Тоже провожу границу допустимого примерно так же.
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 08:30 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 09:28 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 11:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 12:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 30th, 2013 01:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sokol_inka - Oct. 31st, 2013 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - kapitan_11 - Oct. 30th, 2013 08:41 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 176 comments — Leave a comment )

Profile

Теофания, Мурея, Опуноху
krugosvetka_spb
Кругосветка "Благовестие"
Поддержите наш проект!

Tags

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com