?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Честность с собой!

Всем, привет! Мой коллега-психолог, выступил с интереснейшими на наш взгляд комментариями к посту о попрошайничестве: http://krugosvetka-spb.livejournal.com/62211.html#comments
Мне показалось интересным ответить ему публично. Ниже его комментарий и мой ответ!


Re: чисто частный
Ваша главная, принципиальная проблема в том, что вы оба все время путаете круглое с мягким. Вы считаете, что есть какой-то там секрет щасьтя, который глубоко запрятан и нужно порвать жопу, чтобы его отыскать, а потом поделиться им и всё станет ми-ми-ми. Вы считаете, что вы в состоянии "дать" другим возможность увидеть это самое "щасьте", приобщиться к нему, и разводите совершенно ненужную суету вокруг этого дела. Разводите кучу телодвижений и суеты вокруг того, что телодвижений и суеты не требует. Приплетаете сюда какую-то легенду о какой-то матрице из которой вы якобы выходите, или пытаетесь выйти.


1. Матрица - у вас в голове. Больше нигде. ЛЮБЫЕ ваши социальные телодвижения, проекты, плавания, кругосветки, смена гражданства, вероисповедания, пола, фильмы которые вы снимаете (и смотрите), книги которые вы пишите (и читаете) - это не выход из "матрицы", а всего-лишь смена местаположения в оной. Вы по-прежнему в матрице, только "перетасовались" внутри нее. Что изменилось? НИЧЕГО. Это не значит, что не надо кругосветок и плаваний, но это не выход из матрицы. :) Есть только ОДИН способ выхода из матрицы. У вас ведь был проблеск видения истины, тогда, на ритуале. Но видимо, вы так и не смогли его правильно понять и правильно интерпретировать.

2. Счастье - это ментальная концепция. Счастье - это чисто внутренняя, субъективная категория, и когда человек ищет "счастье", на самом деле он ищет просто комфортного состояния, причем за исключением единиц, никто толком не понимает, чего ему на самом деле надо :) Самое смешное, что для этого самого "счастья" ничего не нужно, вообще. Никаких поисков, никаких условий, никакой помощи. Его уж совершенно точно не достичь никакими "поисками", никакими "попытками понять", текстами в ЖЖ, статьями, книгами, фильмами и вообще забиванием себе головы всякой лажей, которой вы (как впрочем и все вокруг) успешно занимаетесь, нагромождая на простую в сущности вещь очередные пласты ерунды. Короче - вы никого не сделаете счастливым, никому не поможете стать счастливым, никому не покажете путь стать счастливым. :)

3. Вы не лягушки, мироздание не сметана, вы ничего не взбиваете и ваше бултыхание ничего не меняет вообще. Оно просто рождает очередные концепции, очередные "понимания" (точнее, иллюзии понимания), и очередные кульбиты ума у вас и читателей, вводя вас в заблуждение, что что-то там происходит и меняется.

Я думаю, что вам все же следует честно в себе разобраться, не для ЖЖ, а для себя лично, и перестать себе врать в некоторых вещах. Честность с собой - это лучшая политика. :)

ЗЫ. Все это НЕ означает, что не надо делать "продукт". Продукт интересен многим, и может быть полезен, но не в виде разглагольствований о "щасьте". Как когда-то написал один товарищ, "слишком много блогов о "я", чуть меньще о "я и мир", и совсем мало о "мире"... Делайте продукт о мире. Делайте продукт о яхтах, о круизинге, о конкретике. Показывайте людям альтернативу привычной жизни. Все это вы в принципе и так делаете, но если это очистится от наносной шелухи и пустых философствований - будет гораздо лучше.


ОТВЕТ:

1. Конечно, Матрица в голове! В голове – все! Это верно! Поэтому, возможна только перетасовка. А вот то, что после перетасовки не изменилось «ничего» - это уже заблуждение! «Правильная» перетасовка меняет все!!! Все психологии, терапии и духовные практики и есть, по сути, разные формы такой перетасовки. Другое дело, что гарантировать ее «правильность» крайне сложно! Кстати, а что Вы полагаете, было ТЕМ намеком на «единственный» выход из Матрицы, который мы не поняли после айяваски?

Итак, гарантии правильности именно нашего варианта «перетасовки» я дать не могу! Однако, кое что сделать возможно: например, мы ставим в центр Мастера, а не самих себя; мы ищем очень разных Мастеров и, наконец, мы стараемся их отбирать по такому критерию: произвел ли данный Мастер на нас лично впечатление – эмоциональное, интеллектуальное или духовное. Если да, то мы верим, что он произведет его и на тех, кто в чем-то похож на нас (а именно такие и читают наши материалы). Наконец, в культуре ведется Соборный труд по созданию таких вариантов и каждый ищущий интуитивно отбирает для себя подходящий, а другие закономерно хает или игнорирует. Поэтому наш труд по созданию нашего варианта тоже имеет свое маленькое и скромное место в мироздании! И, даже если у этого труда не найдется ни одного человека, которому он окажется ценен, это ничего не меняет: ведь мы (как и почти любой) делаем это не потому, что хотим, а потому что не можем этого не делать!

2. Счастье – это переживание. Это верно!! Люди часто не понимают, что оно есть для них. Для этого им нужна «ментальная концепция» счастья, переведенная на их персональный язык. "Для счастья не нужно – ничего!" Это тоже метко и верно! А, вот дальше заблуждение: без «лажи», которой мы (и остальные) «успешно занимаемся», это невозможно. Никак. Попытки понять, ЖЖ, книги и фильмы – это индукторы. Они работают не как «наполнение», содержание, они – инструменты, структура. Ваша ошибка в том, что Вы запамятовали один из ключевых законов формирования гештальта: психический инструмент, выполнив свою функцию, уходит из фигуры в фон и .. забывается. Пример: если вы владеете несколькими иностранными языками и прочитали гору писем, написанных на разных языках, то потом Вы можете помнить содержание каждого письма, но не вспомните, на каком языке было написано каждое из них.. Слова, перенеся смысл, уходят в фон! Поэтому Мастер обычно не помнит, КАК именно он достиг просветления! Для этого нужен сторонний наблюдатель, скажем так, методист, который может «реконструировать» педагогическую методу Мастера. Перечитайте Майкла Полани: при передаче личностного знания от учителя к ученику, ни то, ни другой не знают, ни ЧТО передается, ни КАК это происходит. Они знают только одно: передача возможна и она произошла!! Наши истории о счастье выпадут из сознания наших читателей. То, что там останется – разбуженный этими историями их собственный Внутренний Мастер! Поэтому, извините: именно подобные «очередные пласты ерунды» - сказки о силе и сказки о счастье, достигнутом другими, сделают многих счастливыми, покажут им путь и помогут!

3. Тренд пошел на спад: думать, что лягушка не взбивает сливки, уж совсем Пленум ЦК КПСС!! Мир связан, голографичен: ЛЮБОЕ изменение ЛЮБОЙ части мира эхом откликается во ВСЕХ других частях мира и немного их меняет! Даже самая захудалая лягушка, взбившая сливки и выбравшаяся наружу, меняет все! Да, эти изменения маленькие, но эпоха железных паровозов прошла и, слава Богу, мы в квантовом веке, где у нас есть средства обнаружения, детекции самых слабых воздействий на мир! Даже, если бы это было и не так, то лучше было бы верить в такую сказку о силе, где любой наш шажок к свету, чуть-чуть осветляет мир, чем в такую, где самый и самый ярчайший свет – это тьфу!

4. Я тоже думаю, что нам надо не для ЖЖ разобраться с собой лично и перестать себе врать!!! Это верно! Честность с собой – это лучшая политика! Тоже верно! А дальше (дальше, правда ничего нет) неверно: откуда известно, что честности-то нет? Это что, в истории болезни написано? Если серьезно, то, уместно, коллега, вспомнить о субличностях: честно по отношении к какой субличности? К той, которая воспринимается как Внутренний Учитель или Ангел-хранитель? Или к той, которая именно Вас должна поставить на их место? Если вдруг в полубреду охренеть и уверовать, что кто-то вот так лихо забрался к тебе в душу, прочитал там твой диагноз и теперь тебе его сообщает, то да, надо приложить к себе его «политику»!! К тому же давайте не забывать: выдавливание из себя раба (в Ваших терминах – вычестнивание перед собой), это ПРОЦЕСС! Он занимает годы и завершается только со смертью! Даже у такой совершенной персоны, как Вы, процесс обретения честности перед самим собой еще не завершен! Поэтому требование верное, но его исполнение и приближение к его осуществлению – и есть наша жизнь!

5. ЗЫ: моряк – очень распространенная профессия! Психолог - после пары десятков лет выслушивания чужих проблем неизбежно профишизируется: ему это обрыдлывает.. Эти бесконечные разговоры о счастье, смыслах, проблемах, бесконечное тусование разных «реальностей», эмоциональные прозрения, которые завтра как по написанным и лежащим перед тобой нотам сменятся другими прощрениями, нередко противоположными…. Мы с Вами, коллега, имеем очень опасную для себя профессию: очень легко впасть в цинизм, негилизм, атеизм и в конечном счете, в маразм! Думаю, нам нужно периодически зеркало самих себя, чтоб не стать жестким, морализаторским, всезнающим и т.д.. В вашем клиническом случае, да и в моем, похоже (и в случае некоторых других наших коллег), такой момент настал: надо отвлечься от других лиц и всмотреться уже в свою собственную рожу.. Что-то там много чего за последнее, похоже, время наросло!

Поэтому я понимаю Ваше желание видеть в нашем ЖЖ здоровые описания моря, штормов, штилей, закатов солнца и восходов луны! Приятно знакомиться с деталями починки мотора или швартовки в незнакомой бухте.. Но моряк – очень распространенная профессия! Блоги круизеров-кругосветчиков исчисляются тысячами.. некоторые из них в яхтенном плане настолько лучше нашего, что и тянуться к ним странно.. Я попал в морскую тему случайно и до сих пор не до конца ассоциирую себя с ней.. Для меня яхта, кругосветка и т.д. – только инструменты некоего самопознания, в которое Вы, возможно, не верите. Не хочется Вас огорчать, но мне трудно будет удержаться от «пустых философствований»! Да, мы показываем «альтернативный способ жизни». Это верно! И мы делаем продукт о мире. НО: Вы же психолог и сами уже написали: мир – это субъективная реальность! Мир – это нами его отражение! Мы видели достаточно тупых яхтсменов, годы жизни на яхте и тысячи пройденных миль для которых не изменили ничего в их душевном облике.. Многие, увы, из тех мореплавателей, кого знающие их по статьям и дневникам назовут героями, есть на самом деле банальные хамы, или черствые и нервные эгоисты… Поэтому мы хотим писать об АЛЬТЕРНАТИВНОМ СПОСОБЕ ВНУТРЕННЕЙ ЖИЗНИ!!! А внешняя жизнь – это только костыль: есть такие, кому он не нужен!! Когда за внутренней жизнью осуществляется соответствующий уход, то и уход внешний, например, в кругосветку обретает смысл. А тот, кто запустил свою жизнь на берегу и в море, увы, не очистится! Поэтому, если некоторые из наших «внешних» историй, помогут кому-то с их историями «внутренними», тогда, вот, как вы справедливо замечаете и «будет лучше».
promo krugosvetka_spb january 22, 2014 13:50 20
Buy for 100 tokens
На протяжение последних двенадцати лет мы большей частью живем на яхте. У нас есть двое детей, которые с удовольствием разделяют нашу жизнь со всеми ее радостями и трудностями. Сейчас мы дошли до Французской Полинезии, но события дня, о котором я хочу рассказать, происходят еще до нашего перехода…

Comments

( 80 comments — Leave a comment )
freedom_of_sea
May. 28th, 2013 05:35 am (UTC)
тоже хотел бы читать больше о яхтинге, в частности о ценах на марины, воду, топливо, стоянки. О течениях и приливах, о выборе стоянки, о ремонте.
О том что нравится и не нравится в яхте.

Ну и не нравится конечно что на одном месте стоите. Вы же на яхте. Захотелось в Питер - сели да поехали.

Edited at 2013-05-28 05:36 am (UTC)
krugosvetka_spb
May. 28th, 2013 05:44 am (UTC)
Запрос учтем, спасибо.

Может у меня, например, есть идея, что то, что вы описываете, как интересное - это нечто, что уже неоднократно описано и легко находится в разного рода справочниках? Англоязычных, правда...

Ну, в Питер на яхте далековато, немного... Но мы на пути :). Уже через месяцок начнем двигаться быстрее, хотя мы больше любим на месте стоять :).


Edited at 2013-05-28 05:45 am (UTC)
(no subject) - maximtukalo - May. 28th, 2013 05:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 28th, 2013 05:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - maximtukalo - May. 28th, 2013 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - from6969 - May. 28th, 2013 06:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 28th, 2013 06:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Максим Сторчевой - May. 28th, 2013 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - freedom_of_sea - May. 28th, 2013 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 28th, 2013 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - freedom_of_sea - May. 28th, 2013 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 28th, 2013 06:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 28th, 2013 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - Jun. 2nd, 2013 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:32 am (UTC) - Expand
maximtukalo
May. 28th, 2013 05:47 am (UTC)
>>надо отвлечься от других лиц и всмотреться уже в свою собственную рожу.. Что-то там много чего за последнее, похоже, время наросло!

Да неужели дошло?! Неверю. Вашо чсв и уверенность в собственной непогрешимости просто железобетонна.

>>Мы видели достаточно тупых яхтсменов, годы жизни на яхте и тысячи пройденных миль для которых не изменили ничего в их душевном облике.. Многие, увы, из тех мореплавателей, кого знающие их по статьям и дневникам назовут героями, есть на самом деле банальные хамы, или черствые и нервные эгоисты

Да-да. В отличие от избранного Богом Макса, который не по деццки одухотворен, умен, остроумен и так далее. Друже, ты кто, чтобы судить человечество то? Этот тупой, этот тоже тупой, этот чорствый, этот тупо наматывает мили, неглядя по сторонам и так далее. Да откуда тебе знать чтоим нужно, что у них в душе и тд?? А ты со своей ущербной линеечкой лезешь померять а потом орешь благим матом - "ущербен!".

Макс, тебе пора уже перестать быть спасателем мира. Типичная профболезнь психологов до добра еще никого не доводила.
krugosvetka_spb
May. 28th, 2013 10:06 am (UTC)
!
Максик, зачем ты так? :(
Re: ! - maximtukalo - May. 28th, 2013 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - barskaya - May. 28th, 2013 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - eolika - May. 29th, 2013 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 30th, 2013 03:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - eolika - May. 30th, 2013 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - eolika - May. 31st, 2013 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - maximtukalo - May. 31st, 2013 05:26 am (UTC) - Expand
putya_the_xvo
May. 28th, 2013 07:36 am (UTC)
Присоединяюсь к предыдущим комментаторам: мне тоже интересен именно ваш опыт жизни на яхте, в самом обычном бытовом плане, в том же виде, как об этом пишут тысячи зарубежных яхтсменов. Смысл именно в том, что подобных блогов на русском языке не так много.
И самое главное - опыт воспитания детей в условиях непрерывного путешествия. Этим вы выделяетесь. Именно это, как мне кажется, вы могли бы сделать сутью вашего блога. А совсем не посты про психологическую и религиозную составляющую. Я их обычно просто проматываю. По комментариям вижу, что так поступают многие.

С одной стороны, не мне советовать, как и о чём вам вести свой личный блог. Если изучение психологических и духовных аспектов круизинга, а так же проведение всевозможных семинаров, концертов, видеоконференций и т.д. с целью обмена культурным опытом - это ваша работа, как вы регулярно напоминаете, то вы имеете полное и неоспоримое право писать в своём собственном блоге о своей собственной работе :)
Но с другой стороны, раз вам не безынтересно мнение читателей о том, зачем они всё-таки вас читают, и вы готовы под читателей подстраиваться, то мой ответ абзацем выше :)
krugosvetka_spb
May. 28th, 2013 08:16 am (UTC)
Женя, ну, конечно, мы будем много писать о яхтенном быте и детях! Как появится событие, мы его опишем! А тут, вот, появились внутренние события! Вы их смело проматывайте, как и "многие"!! У нас в запасе еще много неосвещенных сторон нашей натуры, далеко выходящих за пределы морской темы, т.ч. проматывать придется много! Но и морского будет навалом!Ваше мнение важно! Подстраиваться даже не важно: о морском приятно писать!
ремиксы - beardolphi - May. 28th, 2013 10:11 pm (UTC) - Expand
Re: ремиксы - putya_the_xvo - May. 29th, 2013 06:15 am (UTC) - Expand
Re: ремиксы - beardolphi - May. 29th, 2013 06:31 am (UTC) - Expand
Re: ремиксы - putya_the_xvo - May. 29th, 2013 07:15 am (UTC) - Expand
Re: ремиксы - krugosvetka_spb - May. 29th, 2013 07:23 am (UTC) - Expand
Re: ремиксы - putya_the_xvo - May. 29th, 2013 07:45 am (UTC) - Expand
Re: ремиксы - beardolphi - May. 29th, 2013 07:41 am (UTC) - Expand
Re: ремиксы - putya_the_xvo - May. 29th, 2013 07:54 am (UTC) - Expand
choknutyj
May. 28th, 2013 08:08 am (UTC)
Пишут тут всякое, да.
Всегда считал, что моря, шторма, штили, закаты солнца и восходы луны неотделимы от «пустых философствований», как Вы их называете.
Учтите и моё мнение - не надо ограничиваться только лишь описанием яхтенного быта, извините.
:)
krugosvetka_spb
May. 28th, 2013 10:09 am (UTC)
Да, нет, Сережа, после такой критики наших философских идей придется писать только о моторах и якорных стоянках, не обессудьте :)

Edited at 2013-05-28 10:11 am (UTC)
(no subject) - choknutyj - May. 28th, 2013 12:59 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
May. 28th, 2013 09:30 am (UTC)
Нда, вижу что не дошло. И судя по всему, не дойдет. Вы просто вообще ничего не поняли из того, что я написал. Вы не в состоянии пробиться через дикие нагромождения своих искусственных концепций. Может быть, пока не в состоянии. Может, когда-то это изменится, когда надоест жевать чужую жвачку. А может, и нет.

Ладно, ребята, удачи, семи футов под килем, ну и успешного пересечения Тихого Океана! Может когда-то встретимся на просторах, так сказать :)
krugosvetka_spb
May. 28th, 2013 10:20 am (UTC)
ЭЭЭЭй
Не обиделись ли Вы? Я спросил Наталью: можно Ваше письмо публиковать? И ответ? Она уверила, что Вы выше всего этого и никогда не обидетесь??!
Мне очень ценны Ваши комментарии, они наталкивают на разные мысли! Вот, по мотивам нашей переписки хочу написать статью о психоанализе ленинградской блокады и т.д.

Если мы чего-то недогоняем, вы поясняйте!
Re: ЭЭЭЭй - (Anonymous) - May. 28th, 2013 01:35 pm (UTC) - Expand
Re: ЭЭЭЭй - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - holborn_ru - May. 28th, 2013 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:54 am (UTC) - Expand
karmoputnik
May. 28th, 2013 09:41 am (UTC)
Положу таки свои пять копеек на чашу другую и ещё пять посередине, пока совсем уж владельцам журнала дыхалку не сбили...

Все, наверное, знают сказку-притчу про двух братьев. Один отправился в поисках мудрости в долгое, дальнее путешествие, а второй остался дома крестьянствовать. Путешествовавший брат вернулся и увидел, что "домосед" стал мудрецом и пользуется всеобщим тут уважением. Или как-то так... Сейчас есть множество вариантов - http://youtu.be/G8paAPtpurY

Я считаю, что работают оба пути. Ничто не может быть ни плохим, ни хорошим. То что является бегством от себя, и зеркальности мира для одного, для другого - путь просветления (выше был оч. хороший пример, про монахинь молодых и затвор). И путь путешествия (по крайней мере на каком-то этапе) может быть куда эффективнее оседлости. Полагаю, об этом как раз данный журнал. В этом его главный Продукт!

Честность перед собой вещь текучая - почти в каждый момент кажется, что ты честен. Но с ходом времени (в неких абсолютных величинах) тому, кто движется в саморазвитии, не раз и не два приходится признать, что... ранее он был недостаточно таки честен с собой. Новая истина - новый этап. Проверяется это неким инсайтом, чувством "ага", иль слезой покаяния.

Мы все разного "духовного" возраста. Да, у Максима и Натальи сейчас много слов и эмоций, витееваты и непросты для неакадемического мышления изложения сути, может быть даже и через край субъективности (а кто тут претендует на 100-%-ю объективную истину???). Это их Путь и их этапы "взросления" душ. А у вас сейчас сильно иначе и лучше? Уверены?

С другой стороны тренд последних критических комментариев... тоже несёт определённое, очень ценное, отражение - зеркало. Не стоит уж полностью отмахиваться от него - в нём есть таки важная информация для развития. И за такое зеркало, безусловно, авторов стоит благодарить. Вы им неравнодушны. Они за вас "болеют" и как умеют о чём-то сигналят.

Edited at 2013-05-28 09:44 am (UTC)
Максим Сторчевой
May. 28th, 2013 09:52 am (UTC)
Отлично сказано!
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - karmoputnik - May. 31st, 2013 05:47 am (UTC) - Expand
2012sillybilly
May. 28th, 2013 09:51 am (UTC)
Личный взгляд...
Было бы интересно читать конкретные-полезные тексты, например-лучший маршрут прохождения того или иного океана(с подробностями, мотивировками,советами..), о детях на борту и т.п.
З.Ы. Позволю процитировать себе Гумилева- "Нынешняя интеллигенция- это такая духовная секта. Что характерно- ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия"- а вот подобного поменьше...УСПЕХА!!!!
krugosvetka_spb
May. 28th, 2013 10:22 am (UTC)
Re: Личный взгляд...
С удовольствием! Планирую цикл переводов из лучших англоязычных книг по яхтингу и кругосветке!
(no subject) - 2012sillybilly - May. 28th, 2013 01:32 pm (UTC) - Expand
karmoputnik
May. 28th, 2013 09:53 am (UTC)
Забыл - надо бы ещё вызвать огонь на себя Cмайлики для блогов ЖЖ и форумов

Лично мне оченно импонирует смелость, с которой авторы журнала выражают результаты собственного познания мира, опыт - в том числе и выходящий за академические, или узкоконфессиональные рамки.

Поясню: мир - един, Бог - един. Его изучают все и по разному, получают разные результаты или же Откровения. Но от того, что каждая из наук и религий видит, описывает и даже чувствует его со своей стороны (тратя уйму сил на доказательство единственноверности своих достижений), мир не перестаёт быть ЕДИН. Как и Бог его создавший. Те, кому не хватает... чего-либо осознать сейчас это - ню... хотя бы не стращайте вужасами своими других Cмайлики для блогов ЖЖ и форумов
Максим Сторчевой
May. 28th, 2013 09:59 am (UTC)
Прекрасный журнал, с удовольствием читаю и про яхту, и про неяхту. И замечательные гости, интересно пишут. Только обмен длинными монологами трудно воспринимается. Сдается мне, что эффективная дискуссия на форуме обязана быть гораздо более лаконичной.
Фиошин Евгений
May. 28th, 2013 04:30 pm (UTC)
На мой взгяд, это, все-таки, не яхтенный журнал. Яхта - только средство перемещения из точки А в точку В. И вынужденное решение массы бытовых вопросов (стирка, готовка, ремонты) как мне кажется, не вызывает особого восторга у Наташи и Максима, хотя они добросовестно и интересно это описывают.
А вот воспитание детей, психология(во всех ее аспектах), культура - это их "конек". И, наверное, правильно, что они подолгу задерживаюся на одном месте (в смысле стоянки яхты), "погружаются" в культуру, психологию этнической среды. Именно этим они интересны и своеобразны, а не методикой стирки белья в условиях дефицита пресной воды.
При всеми том, они еще достаточно молодые люди - и находятся в стадии поиска пути и смыслов. Отсюда - временами сложные для понимания рассуждения, миссианские нотки.
Думаю, что нас ждет еще много интересного.
mikha_el
May. 28th, 2013 05:09 pm (UTC)
одно не понятно - что следует понимать под "матрицей". для тех кому и так понятно, оно понятно. а для все прочих понять собеседника не возможно
Фиошин Евгений
May. 28th, 2013 06:51 pm (UTC)
Я бы тоже хотел это понять. Цитирую Максима:
"Вот рабочее понятие матрицы: матрица - это социальный эквивалент демонической стороны реальности, существующей в форме государственной машины, восринимающей человека, антропоса не как ЦЕЛЬ, но как СРЕДСТВО для достижения каких-либо других целей. Один из надежнейших признаков матрицы - стремление любой ценой удержать широкие массы индивидуумов от получения ТРАНСПЕРСОНАЛЬНОГО ОПЫТА. т.е. прямого контакта с Эгрегором (маятником), причем Архитекторы матрицы сами такого контакта вовсе не чуждаются. Такая привязка личности только к обыденному личностному опыту формирует обывателя.
Еще один признак матрицы - контроаскетизм: она с измальства формирует в индивиде ВНУТРЕННЕЕ РАБСТВО в виде совокупности разнообразных потребностей (причем, материальные потребности хитро дополняются псевдо духовными), т.е. формирует ПОТРЕБИТЕЛЯ. Т.о. матрица - это творческий синтез обывателя и потребителя, который лишает человека способности стать свободным и выйти в реальный мир!"
(no subject) - mikha_el - May. 28th, 2013 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Фиошин Евгений - May. 28th, 2013 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikha_el - May. 28th, 2013 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karmoputnik - May. 29th, 2013 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - beardolphi - May. 28th, 2013 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:07 am (UTC) - Expand
crazychina
May. 29th, 2013 02:28 pm (UTC)
Максим, а зачем вытаскивать всякие интереснейшие комментарии и воевать с ними публично? Вы же сами провоцируете. Слова подчас больше запутывают, чем объясняют. Особенно если Вы не видите в этот момент собеседника и не ловите в этот момент от него "волны", которые подчас красноречивее его слов. Вы же секс не обсуждаете публично - в какой позе и как лучше и где нажать и погладить... это у каждого индивидуально =) А мозг - это вообще штука загадочная. Пока человек не получит точно такого же опыта - он не поймет и объяснить на пальцах ему не получится. Это не значит, что не нужно писать об этом. Просто надо быть готовым в разным мнениям и комментариям в ответ и они не должны поколебать веру и спокойствие. Еще можно прибавить немного юмора и посмеяться. В первую очередь над собой, своими реакциями... и отследить откуда у них ноги растут =) Счастливые люди обычно не кричат и ничего никому не доказывают.
Удачи!
krugosvetka_spb
May. 30th, 2013 02:30 am (UTC)
Обсуждали с Максимом сегодня о чем писать в блоге. Я на вас ссылалась отчасти, ну и добавляла свои мысли о том, что мы, мол сами запускаем не самые высокие энергии в блог, публикуя некоторые провокационные материалы.
Но Максим полагает, что жизнь разнообразна, и что если блог является в какой-то степени этой жизни отражением, то надо публиковать и "острые" посты, которые вызовут у кого-то гнев. Ведь отриц. эмоции - это значит зацепило, заставило задуматься, значит миссия служения эволюции выполняется!
А что касается готовности к нелециприятным ответам - то тут вы правы. Надо быть готовым, и отношение с юмором - самое продуктивное. Я даже подумывала о том, чтобы публично отрефлекировать свои реакции на некоторые комментарии. Действительно, много чего в себе углядеть можно - отличный повод для саморефлексии дается.

А что касается волны собеседника, которая не ловится, то это тоже правда. Но специфика жж - работа с текстами. Поэтому приходится использовать тексты, реагируя на уже ушедшее в историю чье-то состояние.
(no subject) - crazychina - May. 31st, 2013 11:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - May. 31st, 2013 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - crazychina - May. 31st, 2013 11:24 pm (UTC) - Expand
homester
May. 29th, 2013 09:03 pm (UTC)
Не в тему
Максим! Наблюдаю в вашем блоге троллей. Напоминаю, самая действенная тактика борьбы с троллями - игнор. Цель тролля - зацепить побольнее, насрать (простите) в душу. В споре с ними истина не рождается.
krugosvetka_spb
May. 31st, 2013 05:06 am (UTC)
Re: Не в тему
Мы посоветовались и поняли, что пока не научились распознавать их.. И, возможно, он - самый нуждающийся в том, что здесь пишется..
homester
May. 29th, 2013 10:11 pm (UTC)
Не понимаю
В блоге человек рассказывает не только о том, как он живет, что ест, где спит и т.д. Он раскрывает свой взгляд на мир, свое мироощущение, миропонимание. Приоткрывает душу. Иногда довольно широко. А мы туда плюем. Это не пиши, это не интересно, А это пиши, это интересно. А почем картошка в Эквадоре или Панаме? И какие виды на урожай коки в этом году в Колумбии?
Человек пишет о том о чем хочет. Если пишет интересно, он находит своих читателей. Если кому-то что-то неинтересно, можно кликнуть на текст "следующий пост" или найти другой блог, в котором пишут только то, что интересно. Или вообще почитать книгу или посмотреть телевизор.
Я во многом противоположен Максиму. Я чистый технарь, всю жизнь работаю с техникой, "гаджетами" и иже с ними. Но мне здесь интересно. Честно признаюсь, я не все понимаю в том, о чем Максим пишет. Но мне интересно. И точно знаю, что если он будет писать о другом, это будет другой человек. Который, возможно, будет куда менее интересен.
Давайте воспринимать человека как он есть, а не частями.
krugosvetka_spb
May. 30th, 2013 01:09 am (UTC)
Re: Не понимаю
Да, мы как раз до того, как открыть ваши комменты обсуждали политику в в отношении того, что мы публикуем и хотим публиковать. Максим выступил за идею некоторого служения в том смысле, который интересен и нам самим: писать остро, иногда намеренно заостряя вопрос, чтобы кого-то это вывело из себя, но не оставило равнодушным. Иногда даже подставляя свою душу, с риском, что туда плюнут. Писать о внутренних событиях, размышлениях и т.д. Делясь, так сказать, сокровенным. Максим полагает, что именно это и является ценным с точки зрения общей эволюции. А если кто-то бесится, то значит его зацепило. А почему зацепило - может есть шанс, что человек когда-то об этом задумается.

В любом случае, спасибо вам за умные и мягкие комментарии.
Re: Не понимаю - choknutyj - Jun. 2nd, 2013 08:16 am (UTC) - Expand
ve4nij_brodyaga
Jul. 9th, 2013 07:36 am (UTC)
Вот я молчал... Дооооолго молчал и старался не встрявать в дискуссии в комментах потому что:
- я не разбираюсь в яхтах ПОКА;
- мне не интересны всякие глубокие психологические заморочки типа Б-га и высших материй;
- с одними мнениями и взглядами я согласен, с другими нет, но это мое личное мнение которое в принципе никак не может повлиять на мировоззрение Наташи и Максима, которые старше и опытнее

Но последние посты и комменты к ним просто уже довели до точки кипения и "не выдержала душа поэта", поэтому вопрос к недовольным грозным и справедливым комментаторам - Народ а какого ***** вы делаете в этом дневнике?? Вот ответьте в первую очередь себе, но честно, приведя хотя бы 3 весомых аргумента почему:
- Наташа и Максим в СВОЕМ блоге должны писать о том, что инетерсует ВАС, а не беспокоит ИХ?
- они должны жить и смотреть на мир, в том числе и "верхний" так как считаете ВЫ?
- ВЫ считаете что они объяты гордыней, ленью, марнотратством, дурью, и ВЫ знаете что ИМ нужно делать, чтоб начать жить "НОРМАЛЬНО"?

Почему ВЫ решили что имеете какое-то право осуждать ИХ, обвинять в попрошайничестве, тыкать им тем, что они "ждут всегда помощи со стороны"? Вы что Б-ги?? Вы настолько идеальны, просвещенны и финансово граммотны и обеспечены? А слабо кинуть все, уехать на другой конец Земли, купить старую яхту и вернуться домой? но не просто дотянуть с Панамы до ДВ, чтоб отттуда самолетом, а принести какую-то пользу другим? Про что ВЫ пишите в СВОЕМ блоге? КАК то что ВЫ рассказываете помагает другим?

Ответьте на эти вопросы, а потом уже будете разглагольствовать на тему "они какашки, а я мармеладка"

По поводу своего присутствия в этом блоге скажу только одно: "Наташа и Максим, несмотря на то что есть вещи которые мне не нравятся в ВАШЕМ стиле жизни, быте, мировоззрении, отношении к "знакам", хочу сказать огромное ВАМ благодарность за то что дали ОФИГИТЕЛЬНЫЙ толчок, благодаря которому теперь появилась цель в жизни, сложился основнойпазл общего будущего, и теперь только остается его отшлифовать и довести до конца!". Подробности можно читать в анонсах моего блога тут на ЖЖ или непосредственно на сайте http://vechnij-strannik.com/.
К слову, мы планируем через несколько лет приобщиться к движению яхтсменов отправившись в кругосветку на собственноручно построенной яхте, про это и многое другое - на сайте.
krugosvetka_spb
Jul. 10th, 2013 04:25 am (UTC)
Вам спасибо за такой комментарий. Звучит нескромно, но примерно так я сама и думаю, только вот воспитание не позволяет про себя выражаться :)))

А еще вспоминая Маяковского

Я сразу смазал карту будня, плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы прочел я зовы новых губ.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

И мы рады, что есть те, кому нужны звезды, которые зажигают на небе.

А вам всяческих успехов в осуществлении проектов! Остаемся на связи.
(no subject) - ve4nij_brodyaga - Jul. 10th, 2013 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - krugosvetka_spb - Jul. 13th, 2013 03:11 am (UTC) - Expand
( 80 comments — Leave a comment )

Profile

Теофания, Мурея, Опуноху
krugosvetka_spb
Кругосветка "Благовестие"
Поддержите наш проект!

Tags

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Powered by LiveJournal.com