?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Моя старшая дочь ничего не забывает. И ее интерес к теологии продолжает порождать вопросы, отвечать на которые мне становится все труднее.
Сегодня как обычно между делом она решила развить тему, уже начатую ею ранее, которую я описала в одном из своих постов
http://krugosvetka-spb.livejournal.com/36703.html . Тогда Ксения путем логических заключений пришла к выводу, что раз Бог - Отец, он отец и нам и Иисусу, то значит мы с Иисусом братья.

Сегодня она решила прояснить для себя некоторые аспекты этого родства.
- Бог - он нам отец, так?
- Так
- И Иисусусу он отец. Так?
- Так.
- Так чем жы мы тогда от Иисуса отличаемся.
Ответ, что отличаемся мы тем, что он Бог, а мы - люди Ксению не удовлетворил. Попытка вдаваться в детали непорочного зачатия завела бы меня в богословско-гинекологические дебри, поэтому я оставила ее не начав.

Пока вот думаю над ответом....

IMG_7258
promo krugosvetka_spb january 22, 2014 13:50 20
Buy for 100 tokens
На протяжение последних двенадцати лет мы большей частью живем на яхте. У нас есть двое детей, которые с удовольствием разделяют нашу жизнь со всеми ее радостями и трудностями. Сейчас мы дошли до Французской Полинезии, но события дня, о котором я хочу рассказать, происходят еще до нашего перехода…

Comments

( 35 comments — Leave a comment )
karmoputnik
Feb. 15th, 2013 05:29 am (UTC)
Ню... на мой взгляд, Иисус то старший престарший наш брат. А нам до него духовно ещё расти и расти. А так в корне ничем и не отличаемся. Разница только в... единении со всем сущим как тут, так и ТАМ.
krugosvetka_spb
Feb. 15th, 2013 05:32 am (UTC)
Ну да, я в этом духе тоже как-то мыслила себе объяснение... Вот только насчет единения с сущим пока не представляю, как донести...
karmoputnik
Feb. 15th, 2013 05:42 am (UTC)
Ню... это можно только почувствовать. Если бы словами это можно было бы донести... мир бы не заблуждался так глубоко.
karmoputnik
Feb. 15th, 2013 09:08 am (UTC)
В упражнении с Гигантским Человеком проходятся все стадии приближения и финальная - единение.
bodhipbaha
Feb. 15th, 2013 08:46 pm (UTC)
Духовный рост
Может ли не святой дух (бес) духовно расти, расти и вырасти до Духа Святого? )))
maxim
Feb. 15th, 2013 11:55 pm (UTC)
Это история моей жизни :-)
bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 12:26 am (UTC)
Ты уверен, что это один и тот же дух духовно рос, а они не менялись, как руки в твоем теле-перчатке...? )))
karmoputnik
Feb. 16th, 2013 08:16 am (UTC)
Re: Духовный рост
Если ты о себе - не хочу обнадёживать)))
bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 10:08 am (UTC)
Re: Духовный рост
Если ты, мой ум, о себе - не хочу обнадёживать)))
karmoputnik
Feb. 16th, 2013 10:54 am (UTC)
Re: Духовный рост
Широко цветёт шизуха Cмайлики для блогов ЖЖ и форумов
bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 11:04 am (UTC)
Да
Широко цветёт в твоем уме шизуха! )))

Или ты диагнозы не своим умом ставишь, умник!? ))))
karmoputnik
Feb. 16th, 2013 11:05 am (UTC)
Re: Да
Угадай иль провидь если сможешь.
bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 11:09 am (UTC)
Re: Да
О Господи, ясновидящий старец Илия, советник Путина, неужель это Вы?
karmoputnik
Feb. 16th, 2013 11:18 am (UTC)
Re: Да
Галлюцинации не всегда сопровождаются бредом - счастливчик, вы батенька Cмайлики для блогов ЖЖ и форумов
kot_maslow
Feb. 15th, 2013 05:42 am (UTC)
Отличная логика у дочки)
krugosvetka_spb
Feb. 15th, 2013 05:44 am (UTC)
Даже слишком:))
kot_maslow
Feb. 15th, 2013 05:51 am (UTC)
Кстати, я вот не знаю, что можно ответить.
Если сказать, что он был первый/старший, резонно последует вопрос, а почему до Иисуса люди Богу не нравились))
Если Вы найдете, что ответить дочке, напишите, пожалуйста. Очень интересно)
krugosvetka_spb
Feb. 15th, 2013 06:08 am (UTC)
Ооо, про то, что было до Иисуса мы много обсуждаем... Я объясняла ей в духе того,что люди плохо жили, друг с другом обращались плохо, а потом Бог послал Иисуса, чтобы он научил людей, как надо правильно жить. Вот только с идеей Божественной Троицы у нас все время затыка. Не идет в семь лет тринитарное богословие, только вопросы порождает. "Так Бог один или их три? А что такое ипостаси? И как это Бог, будучи один, послал другого Бога, который к нему же и вернулся...? :))"

А "старший", я думаю, имеется ввиду по уровню развития...
kot_maslow
Feb. 15th, 2013 05:56 pm (UTC)
Ой, мне кажется, девочке уж лучше сразу читать "Исследование догматического богословия" Толстого:)
Вопросы-то у нее резонные. Я сама человек верующий, но это не мешает видеть нестыковки.

Получается, что "уровень развития" не заслуга Иисуса, потому что он Сын Божий, а тогда мне тоже непонятно в чем отличие и почему мы не такие))

И про Троицу. Иисус обещал: «Я попрошу Отца, и он даст вам другого помощника, чтобы он был с вами вечно,— дух истины". То есть, до Христа, духа истины не было. А как же тогда та же эллинская философия?

Сейчас везде идут нападки на Церковь, поэтому не хочется "вслух" обсуждать эти вопросы, чтобы не усугублять ситуацию, тем более, что, в моем понимании, сила Православия в наших душах и наших святых, а не церковных функционерах. Но вопросы-то остаются.
listoboy
Feb. 15th, 2013 11:35 am (UTC)
- Так чем жы мы тогда от Иисуса отличаемся.
Ответ, что отличаемся мы тем, что он Бог, а мы - люди Ксению не удовлетворил.

Иисус из Назарета не был Богом, он был рожден женщиной, учился в хедере (там его, вероятно пороли как всех), жил как человек (в том числе с женщиной), пил вино не хуже прочих и умер как человек.
Отличия нас от него:
1) он лично общался с Богом;
2) творил чудеса и воскрес после смерти.
Elena rapsodia
Feb. 15th, 2013 01:02 pm (UTC)
Обычно стараюсь не обсуждать такие вопросы, но постольку, что трактовки естества Иисуса Христа уж очень вольные, решила попытаться объяснить.
Я бы объяснила своим детям, что если представить Бога в виде Солнца, луч света в виде Духа исходящего, а Иисуса Христа тем кусочком Солнца, который зародился в чреве Богоматери, то детям будет понятно. Мы братья через Его человеческую часть, когда Он был рожден.
(Anonymous)
Feb. 15th, 2013 03:11 pm (UTC)
Константин Чекмарев
Вот теперь ожидайте вопроса
- А кто же наша общая мать?
кто мать Исуса вроде хоть как-то понятно,
во всяком случае, при известной степени допущения и фантазии
можно согласиться с кандидатурой Марии.
Но вот кто же тогда ты мама?
Или у тебя тоже были встречи с богом
и кто такой в этом случае наш папочка?
Ведь у людей не бывает много отцов и матерей!!!
Он что, тоже, как тот папа, ни при чём???
Учитывая, довольно развитый мыслительно-ассоциативный аппарат Ксении, вам Наташа стоило бы основательно подготовиться, дабы не попасть впросак и не утратить педагогический авторитет!
eskimo_s
Feb. 15th, 2013 05:11 pm (UTC)
анекдот-то помните? сын моего отца, но не мой брат?
товарищ Громыко!))
Igor Kiporuk
Feb. 15th, 2013 06:18 pm (UTC)
Короче говоря дети пока в Бога не верят, потому и вопросы задают. А они уже знают про Аллаха, Будду, Кришну, Вишну и иже с ними? Вопросов будет ещё больше. Вера потому и называется верой, что в существовании Бога нельзя убедиться, можно только поверить.
Я вот тоже, страшно признаться, не верю. Совсем не верю. Никого ни о чём не молю, страшного суда не боюсь. Если даже предположить, что таковой суд состоится, судить должны по поступкам а не потому, верил ты или нет и в какого бога (как быть, кстати, с другими религиями, с язычниками?) Так что думаю, достаточно жить, не делая зла, и всё с душой (коли таковая существует отдельно от тела) будет в порядке. Хотя рилигия, наверное, всё же необходима, лишь бы без фанатизма обошлось и чтобы терпимость была между разными религиями и конфессиями.
krugosvetka_spb
Feb. 15th, 2013 06:55 pm (UTC)
"Короче говоря дети пока в Бога не верят, потому и вопросы задают."
Да нет, это не так. У них даже нет идеи о том, что возможны сомнения в существовании Бога. Есть мама, есть папа, Бог - такая же реальность, только невидимая. Просто Ксении интересны детали и устройство мира. Она также интереуется древнеми людьми, семейной историей и т.д. В ее вопросах нет поиска ответов на сомнения, только стремление к расширению картины мира.

Насчет других религий, у нас принята вера в реинкарнацию. Но в детали буддизма и др мы не вдаемся - для меня это чревато. :))
Igor Kiporuk
Feb. 15th, 2013 07:33 pm (UTC)
Детям интересно всё, о чём вы им рассказываете, они всему верят. В данный момент, как мне кажется, они верят не в бога а маме с папой. Раз вы говорите он есть, значит есть. Подростут, возможно сознательно уверуют, но не обязательно. Помните старый анекдот: 6 лет - "папа всё знает"; 12 лет - "папа, похоже, недопонимает" ....и т.д.
Я не понял, вы верите в реинкарнацию? И почему вникать в детали буддизма может быть чревато...?
krugosvetka_spb
Feb. 16th, 2013 03:56 am (UTC)
Потому что я могу оказаться недостаточно компетентной перед лавиной вопросов, которые повлечет рассуждение на эту тему. И сейчас нет времени вдаваться в эти темы - это же длительные рассуждения.Вот может, как переход будет, тогда и поговорим. Скачав предварительно соответствующие материалы.
bodhipbaha
Feb. 15th, 2013 08:42 pm (UTC)
Мало Русских сказок им читаете? )))

И было у отца три брата - Мудрый, Умный и Иван-Дурак.
bodhipbaha
Feb. 15th, 2013 08:55 pm (UTC)
Мудрый пребывал дённо и ношно в озарённом Божественном Самадхи.

Умный изобретал для людей разные приспособления из мира полубогов-ассуров.

А Иван Дурак отличался пывышенной привязанностью к миру людей, не мог совладать со своим умом и выезжал только за счёт своей Благой Кармы. )))

krugosvetka_spb
Feb. 16th, 2013 03:58 am (UTC)
Про трех сыновей - это с чем следует связать?
bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 04:51 am (UTC)
Важность порядка в голове
Братья отличаются друг от друга только порядком мыслей.

Именно порядок мыслей отличает нас от Христа.

В пустыне Христос думает о недостижимом Боге, а мы о еде.

А в ресторане Христос думает о еде, а мы о недостижимости бога.

Мысли одни и те-же, но желания Христа исполнены, а наши нет.
Только потому что порядок мыслей иной.

Мы не думаем об явлениях.
А явления - это мысль Бога, однако.
nadnikon
Feb. 15th, 2013 09:30 pm (UTC)
Как я узнаю Ксюшу в своих рассуждениях о Боге и святых исходит из семейных традиций и собственных нужд.Мы с ней много говорили о просьбах и обращениях к святым.Особой популярностью пользовалась Ксения Петербургская.Подробнейшим образом разбиралось, как просить о чем можно просить.Полина всегда внимательно выслушивала и повторяла слова молитвы ,крестилась вместе с нами.Ксения исключительно чувствительный ребенок и присоединяется к молитве легко.Искренне верит в помощь святых и надеется на исполнение ее просьб .Вопросы о вере ,задаваемые внучкой, это жажда культурологического исторического разговора с родителями.(А поговорить?)У мамы не всегда хватает времени и энергии поговорить.Вырастет и обязательно разберется с верой сама.
bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 12:28 am (UTC)
Ксюша получила своё имя в честь Ксении Петербуржской?
krugosvetka_spb
Feb. 16th, 2013 02:52 am (UTC)

Ксюша получила своё имя в честь Ксении Петербуржской?






Ксюша получила своё имя в честь Ксении Петербуржской?
Да, это связано. Она родилась 31 января, близко к Дню Ксении Петербуржской. А что?







bodhipbaha
Feb. 16th, 2013 03:00 am (UTC)
В честь кого мы детей называем - тот дух им и покровительствует.

Хотя это раньше так было, сейчас что-то незримое в этом сломалось.

Брата моей жены зовут Стагоран - СТАчка ГОРняков АНглии. )))
MTV это заценило. )))

( 35 comments — Leave a comment )

Profile

Теофания, Мурея, Опуноху
krugosvetka_spb
Кругосветка "Благовестие"
Поддержите наш проект!

Tags

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com